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京都｜芝・右・外 3000m
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自称とはいえ専門家を語るなら
ほかの業界じゃ許されない妄言だな
エタリオウのラビットじゃないかな。胸糞悪いレースだった。田辺絡みは返還してほしいな。怠慢過ぎるし、今年一杯騎乗停止してほしい。馬主も馬主だよな。エタリオウが勝たなくて本当に良かった。糞馬主に糞騎手、そして糞レース
本番で成績良いので
エタリオウの複勝を買いました。
昔、内博がオウケンブルースリで
最速の上がりで神戸新聞杯三着で
脚を測ってたと言ってたのが記憶にあって。
単勝にしなくて良かった…
なぜ友道が早々にダービー馬ワグネリアンを菊花賞から回避させたのか。エタリオウとユーキャンスマイルの2機の適正が勝負になるからと踏んだんだと思うのですが、普通に勝負手ですよね。
合成オッズがとか言うてますが、合成オッズを2倍以上にするために難癖つけて人気馬を消しただけでしょう。あんたうまくないと思うわ。
菊花賞と春天勝ち馬で京都も苦手ではないディープの産駒は菊花も走ってもおかしくはないが
長距離晩成タイプではないだけに得意でもない。
だがディープ産駒フィエルーマンは、母はフランスの２４００と２５００のＧ２を勝っていて
ニジンスキーの血が入っているスタミナ持ち。
ラジオ日経でメイショウテッコンと差が無いなら本命エタリオウからもそう遠くない。
このワンツー、来ると思ったｗ
2着馬がエタリオウとかなり微妙
謎1番人気ブラストワンピースは4着と善戦したものの、春時点でキタサンブラックの再来と言われたエポカドーロは無事惨敗
フィエールマンに怪物要素がない
怪物フィエールマンとステイヤーエタリオウがきた長距離レース当然の結果
レースは普通、（２周目の３〜４コーナーの）坂の下りでペースが一気に上がるんですけど、今回は珍しく直線の瞬発力勝負になりました。
（フィエールマンに）流れが向いたということです。ロングスパートを要求されない展開になったんですから。
瞬発力勝負、上がりの速い決着になったことや鞍上の手腕。すべてがかみ合いました。
（エタリオウは）勝ち馬にうまく乗られて、流れも向かなかったですから…。
（１番人気のブラストワンピースは）ペースが流れてスタミナ勝負にしたかったのに、そうならなくて、展開に泣きました。
（エポカドーロは）スピードの持続力で勝負したい馬で、レースの上がりが３４秒２という競馬に対応できませんでした。
それに、良馬場でも内の馬場はあまり状態が良くなくて、ゆるかったんです。
好位のインはそつのないポジションとはいえますけど、そこに押し込められたという見方もできるわけで、コース取りを含めて運がなかったですね。
（ジェネラーレウーノは）すんなりとハナに立って、マイペースで行きすぎました。
後続の脚を疲れさせる展開にはできず、瞬発力勝負を自ら作ってしまいましたから。
結論：ジェネラーレウーノのクソ騎乗のせいで全ての流れがフィエールマンに向いたクソレース。
他は置いといて、エポカドーロって負けた時「〜がよくなかった」とか運が向かなかったとかそんなんばっかじゃん
そんな馬強いわけねー
勝った時運が向いてるだけと何故気付かないのか
前走とか見ると、エタリオウに展開向かなかったって事はないだろw
向いた展開でねじ伏せられただけ
エタリオウにとっては苦手な展開となった。ラスト300メートルで先頭に立ったが、友道師いわく「目標をなくしてしまった」。
前に馬がいないと「ふわっとする」癖があり、その分、内から来たフィエールマンに鼻差先着を許した。
ここ7戦中、ダービー（4着）以外はすべて2着。
「仕方ない。すごくいい競馬をした。でも直線で息を入れてしまった。その分、勝ち馬に遅れてしまった」とM・デムーロ騎手は肩を落とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00369200-nksports-horse
>>136
エタリオウがソラ使っちまったのも追加で
レースは普通、（２周目の３〜４コーナーの）坂の下りでペースが一気に上がるんですけど、今回は珍しく直線の瞬発力勝負になりました。
（フィエールマンに）流れが向いたということです。ロングスパートを要求されない展開になったんですから。
瞬発力勝負、上がりの速い決着になったことや鞍上の手腕。すべてがかみ合いました。
（エタリオウは）勝ち馬にうまく乗られて、流れも向かなかったですから…。
（１番人気のブラストワンピースは）ペースが流れてスタミナ勝負にしたかったのに、そうならなくて、展開に泣きました。
（エポカドーロは）スピードの持続力で勝負したい馬で、レースの上がりが３４秒２という競馬に対応できませんでした。
それに、良馬場でも内の馬場はあまり状態が良くなくて、ゆるかったんです。
好位のインはそつのないポジションとはいえますけど、そこに押し込められたという見方もできるわけで、コース取りを含めて運がなかったですね。
（ジェネラーレウーノは）すんなりとハナに立って、マイペースで行きすぎました。
後続の脚を疲れさせる展開にはできず、瞬発力勝負を自ら作ってしまいましたから。
結論：ジェネラーレウーノのクソ騎乗のせいで全ての流れがフィエールマンに向いたクソレース。
レースとしてはしょーもなさすぎる
このレースでまともだったのはルメールデムーロ武とあとは精々和田福永ぐらいで後はマジでクソ
田辺は馬主かノーザンからラビット頼まれたのかなってレベルでエタリオウとフィエールマンをアシストする見事な騎乗だったわ
g1でルメール消すのは無謀やからなー
ユーキャンの取捨だけやし、しかも長距離の武も消しずらい
エタリオウが、複勝一番人気で、軸で買ってるやつも一番多いからなー
流しマルチなら、難しくはない
前走とか見ると、エタリオウに展開向かなかったって事はないだろw
向いた展開でねじ伏せられただけ
それにひきかえピンク帽子馬鹿三人衆
藤岡佑、康、福永
こいつら後方に控えてそのまま直線で追うだけ。
ペースという感覚が全くわからないんだろうな
流石一年中ウンコと言われるやつらだよ。
G1で勝つための奇策みたいなのが一切無い。
グローリーヴェイズは外人が乗ってれば３着ありえたわ
８枠なんだし、元からバカ３名なわけで、許してやれよｗ
すげーそれわかる！藤岡兄がインタビューで何か策があるみたいな事言ってたし去年の菊花もあったから期待してたらただ後ろから回って来ただけだった…仕掛ける気一切なしw
ほんと腕の差がありすぎと感じてしまうよな
たぶんだけど、デムーロは途中で馬の位置取りを上げて折り合いつけることができるけど
他の日本人騎手はできないのかもしれないな
位置取り上げたら馬が引っかかってしまって、もって行かれてしまうとか
岩田は昔はよかったけど、馬質下がったのとイン付き封印してしまった今では昔ほど目立たなくなった
しかも じわ〜 ピタッ じわ〜って押し上げてたよな
しかしまさかドスローの団子になるとは・・・・
普通好位の馬は向正面で動くだろ・・・
キタサンの菊ではそうだったのに何で今回は皆地蔵なんだよ
だから、田辺も悪いけど、他先行騎手もザコすぎるわけで
田辺だけに文句いっても。。。
スローで前残りの最上位着順が８着とか、他にないから。
戸崎とか文句いっても、先行馬として、最上位入線だったりするし。
４角までに番手あげたのはデムルメだけｗ
625 名前:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! :2018/10/22(月) 07:57:13.81 ID:qHsty5Kw0
>>610
すげーそれわかる！藤岡兄がインタビューで何か策があるみたいな事言ってたし去年の菊花もあったから期待してたらただ後ろから回って来ただけだった…仕掛ける気一切なしw
644 名前:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] :2018/10/22(月) 08:55:07.53 ID:pTxze7MQ0
>>630
単に日本人騎手はペースがわかってないだけ。
「ペースが遅いのはわかっていましたが・・・」というのは後から知った後での言い訳。
655 名前:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! :2018/10/22(月) 09:17:49.40 ID:4+1ea/Kq0
>>610
しかも じわ〜 ピタッ じわ〜って押し上げてたよな
しかしまさかドスローの団子になるとは・・・・
普通好位の馬は向正面で動くだろ・・・
キタサンの菊ではそうだったのに何で今回は皆地蔵なんだよ
610の前くらいからお前どこからきたんだって単発IDの奴が多いな
とりあえず日本人騎手叩きだけしてラビットスルー
エタリオウ陣営は戦前から速めの流れの方が良いって言ってて
戦後も流れが遅すぎたって言ってるのに
だよなぁ
有力馬で距離伸びて良いって言われてたのエタリオウだけだしな
あんな糞スローにするメリット全くなし
あの糞スローで道中大外回って押し上げて押しきる寸前までいくんだから相当強いわ
ダービーのゴール前と比べれば一目瞭然
ダービーは最後の200mで上位の馬の配置が殆ど変わらなかった
こういうのが純粋なスローの上がり勝負(全馬脚が残ってて直線ヨーイドン)
菊花賞は、最後の200mのハロン棒ではエタリオウとほぼ並んでいた(少なくともタイム差はなかった)エポカドーロが、ゴール時は0.8秒突き放されてる
単純にエタリオウとは0.8秒、勝ったフィエールマンとはおそらく1秒以上、最後の200mのタイム差がある
こういうのは、バテたって言うんだよ
皐月賞馬にしてダービー2着の馬が1800mを好位追走インベタでバテるわけねーだろ
スタミナ勝負のマラソン大会ではなかったとは思うが、「スタミナ関係ない」も間違ってるんだよ
完全同意。
それをどうこういう奴w
だよなぁ
有力馬で距離伸びて良いって言われてたのエタリオウだけだしな
あんな糞スローにするメリット全くなし
あの糞スローで道中大外回って押し上げて押しきる寸前までいくんだから相当強いわ
スローだから道中位置を上げられたんだろ
だからわざわざエタリオウの為に糞スローにする必要ないだろ？って言ってるんだが
まあ正確に言うとエポカを抑え込むという仕事だろうな
エポカにミドルでレースを作られて直線入るところで離されていたら厄介だから
もっともエポカの陣営は作戦自体を大失敗している節があるけど
エポカドーロとかは絶好なペースだったわけだし
前にいたのに残れなかったのはただ雑魚で上位3頭が普通に強いだけに見えたけどね
だから、縦長になったドスローなら前が捉えられず前有利だろうけど、今回みたいに団子になってしまったらエタリオウみたいに脚のある馬がくるだろ。
スロー＝前有利って昭和の競馬だよ
いい加減認識を改めよう
だから、縦長になったドスローなら前が捉えられず前有利だろうけど、今回みたいに団子になってしまったらエタリオウみたいに脚のある馬がくるだろ。
アーモンドアイ→エタリオウ→フィエールマンの着順
草
エタリオウ絶対勝てへんやん
ラップどうこう言ってもな
うまくラビットができましたねというしかない
エタリオウはいろんな展開コース距離で上位安定なんだから強いだろうね
いやあ、このレースのせいで賞金積んじゃって、ラキ珍になっちゃうんじゃねえの？
地方重賞一、二個くらいとるかもしれんけどさぁ
はぁエタリオウにとっては最高の展開だろ
ドスローだから全く脚を使わずに捲れて
3,4角でもペースが上がらないから外を回すデメリットもなし
それでも勝てなかったのは馬が弱かっただけ
その論飽きた
全く脚使わず捲る？阿呆なの？
外回すデメリットなし？団子だから外通らざるを得ないし実際通ってるんだが
エタリオウはいろんな展開コース距離で上位安定なんだから強いだろうね
頭悪すぎだろ
他の馬よりも早いペースで行かなきゃ押し上げられる訳ないだろ
最後に瞬発力勝負あって内の馬は脚溜めてんのに何で自らそんなハンデ背負わなアカンねん
そもそもスローじゃなけりゃそんな前へ行かなくても良いし大外まで行かなくて良いのに
何がエタリオウにとって最高の展開なんだよｗ最悪の展開だよｗ
最後の直線でM.デムーロ騎手のエタリオウとの壮絶な叩き合いを制し、17年ぶりの関東馬優勝に導いた。
まさに「ルメール時代」の到来を告げたような勝利だった。
ルメール騎手はこれで先週の府中牝馬S（G2）から秋華賞（G1）、富士S（G3）、
そして菊花賞と重賞騎乗機会4連勝。
特にこの秋はアーモンドアイで牝馬三冠を達成するなど、重賞9勝と絶好調。
G1勝利も5勝目と年間最多記録にあと1と迫った。
お手馬のラインナップを考慮すれば、記録更新も視野に入って当然だろう。
今回の勝利もゴール直後はエタリオウに競り負けたと思い、デムーロ騎手に「おめでとう」と言ってしまったようだ。
そんな大接戦を制したのも、今のルメール騎手の神通力たる所以か。対するデムーロ騎手も、大レースでの勝負強さを見せつけたミルコらしい騎乗だった。
しかしその一方、"ルメデム劇場"を難なく許してしまっている多くの日本人騎手には、一抹の寂しさを覚えたファンも少なくなかったようだ。
現地の記者が語る。
「いや、"お行儀の良いレース"でしたね。3000mという長丁場でしたが、最後の直線を迎えるまでほとんど動きなし......。レースを観ていたファンから『これ、2周回る意味あるの？』という声も聞かれました。
はっきり言ってルメールとデムーロ騎手以外の騎手は、ほぼ無抵抗のままやられたという印象。『長距離戦は騎手の駆け引きが魅力』なんて時代はもう終わったのかもしれません」（競馬記者）
恐らくだけど>>1の競馬記者ってのはイングランディーレの春天とか見た事ないんだろうな
あの糞さに比べたら昨日のなんか全然まとも
歓声とかあったし
イングランディーレなんて後続が一切動かなかったんで歓声すらほぼ無かったし
いや>>1の競馬記者はサイゾーのバイトさんの頭の中にしか存在しないからｗ
エタリオウにとっては苦手な展開となった。ラスト300メートルで先頭に立ったが、友道師いわく「目標をなくしてしまった」。
前に馬がいないと「ふわっとする」癖があり、その分、内から来たフィエールマンに鼻差先着を許した。
ここ7戦中、ダービー（4着）以外はすべて2着。
「仕方ない。すごくいい競馬をした。でも直線で息を入れてしまった。その分、勝ち馬に遅れてしまった」とM・デムーロ騎手は肩を落とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00369200-nksports-horse
>>136
エタリオウがソラ使っちまったのも追加で
長距離戦なので全体的なタイムはあまり参考になりませんが、これだけ動きのないレースだと、『瞬発力のある馬がそのまま順当に上位に来た』という印象があります。
フィエールマンとエタリオウが強い競馬だったことは称賛に値しますが、今日の展開なら、おそらく2000mでやっても同じ結果だったんじゃないでしょうかね。
なら、3000mでやる必要があるんでしょうか？」（別の記者）
実際にレースの動きが見られない"折り合い合戦"が相次いでいる欧州でも、長距離レースは淘汰されている存在だ。
日本でも、日本経済新聞の野本賢一記者が『週刊競馬ブック』を通じて「3000m級のG1廃止論」を展開するなど、距離短縮の声が叫ばれて久しい。
今回の菊花賞の結果は、そういった距離短縮論を再燃させることになりそうだ
https://biz-journal.jp/i/gj/2018/10/post_8272_entry_3.html
エタリオウは一番強い競馬したけどな。ミルコはいち早くペースを読んでたし、前走で馬の特徴も掴んどったけど、惜しむらくは最後のスパートがワンタイミング早かった。
何て言うか、勝ちたくないタイプの馬は本当に追い出しが難しい。本命にしとったのもあるけど、悔しいハナ差。ルメールにやられたわ。
本来なら勝負所で馬群に包まれてて致命的になるはずの所すら勝つために我慢した結果になってるし
これで勝つために動きまくったエタリオウと差がないのはかなり微妙だわ
叩いていいのはラビットとして微妙だからエタリオウ本命にしてた奴だけ
昨日のミルコは（結果的に）仕掛けが早すぎた
同じことを平場、新馬戦でもやってる
その通りの結果なので、良レースと認定
やっぱり長距離戦じゃん。ヨーイドンなんて嘘っぱちもいいとこ
草
エタリオウ絶対勝てへんやん
初心者特有の スロー＝先行有利
の発想 もう少し分析しなおせ
むしろデムーロはほとんど来れてない
それやってると金なくなってる
今回が特例にすぎない
反省するわけでもなく運が悪かったというだけ。
一番やばいのは言い訳ではなく本気で運が悪かったと思っているから改善されずに次回以降も同じミスをする。
こんなまぬけばかりしか存在しないからクビにもならずに生きていける。
日本競馬腐ってる。
エタリオウに乗ってたらほぼ誰でも2着だろ
バカかアホか
日本人が10番人気の馬を3着とか12番人気の馬を5着に持って来れるレースで
6番人気の馬を13着に飛ばした下手糞外人が居るらしいな
差し競馬でデムーロですら早かったと言われるぐらいだったんだから
末切れるエタリオウならいつも通り後方待機してたらむしろ勝ってたまであるぞ
それでもまあ2着定位置だろうけどデムーロだからでは無いよ
エタリオウに乗ってたらほぼ誰でも2着だろ
バカかアホか
よっぽどの変則ペースが昨日だからね、変則ペースで浮上してきた馬は成績安定しないよ
エタリオウは２代目サウンズオブアースを襲名したから安定して２、３着ついてくと思うけど
>>826みたいな事が言いたかった
ジェネラレウーノがロンスパしてエタリオウフィエールマンが届かないみたいな展開
道中のペース自体はエタリオウも番手上げてたけど見てて届くかなぁとは思ってた
差し競馬でデムーロですら早かったと言われるぐらいだったんだから
末切れるエタリオウならいつも通り後方待機してたらむしろ勝ってたまであるぞ
それでもまあ2着定位置だろうけどデムーロだからでは無いよ
ほんと、あとちょっとだったんだよ
デムーロは悔しくて寝れなかっただろうよ
https://i.imgur.com/piHtsd4.jpg
後もうちょっと仕掛けが1コンマ早ければ
勝負どころでの早仕掛けとスローの道中で位置を押し上げるのは別の話だろ
デムーロじゃなかったらグレイルの位置どりから33.5の鬼脚で掲示板がいいとこ
外回りなのに600地点から400までは12秒台じゃん
京都外回りにありがちなレースにならなかったから不満なんじゃないのか
>>805
だからエタリオウは外回って3Fしっかり脚使ってじゃん
だから直線早々に先頭だった
本来はエタリオウが勝って当然のレース
フィエールマンが凄すぎただけ
>>806
ディープ産駒がいくつG1勝ってると思ってるんだよ
ケチついてるんじゃなくてケチつけてるだけだ
>>826みたいな事が言いたかった
ジェネラレウーノがロンスパしてエタリオウフィエールマンが届かないみたいな展開
道中のペース自体はエタリオウも番手上げてたけど見てて届くかなぁとは思ってた
○エタリオウ
ソースは昨日のサンスポ一面
だがマイネルはクラシック取れず
◎エタリオウ
○フィエールマン
だからな
大正解
ジェネラーレウーノのスロー逃げはエポカを潰して､ジェネラーレと同馬主の馬のエタリオウを有利にさせただけ
まぁフィエールマンが勝ってしまったがｗ
エタリオウやフィエールマンは1ハロン10.5くらいの脚を使ってるって事ですけど…
公式ラップがズレる典型的パターンだと思えたのはMahmoudの影響だからね
ただ俺は単純に400m通過時に1番速い上がりを使ってそうなフィエールマンやエタリオウがまだ先頭に立ってないのを確認しただけ
どちらも先頭に立ってなかったから当然10.7以上の上がりが必要になるわけで
公式ラップに当て嵌めるとエタリオウで12.1-10.5-11.3、フィエールマンで12.3-10.6-11.0くらいになるのかな
ルメールとデムーロがそんなめちゃくちゃなスパートさせる訳ないな、で細かく測定するまでもなし
エポカドーロの方が強い
ブラストワンピースの方が強いとすら言われる始末
なぜここまで弱い弱いと叩かれてしまうのか
おいおいエタリオウさんディスってんのか？
さんざん乗ってきたのに・・・ほんとに同馬主のエタリオウのオーナーに頼まれたとしかいいようのない
道中の動かなさ。
残り２ハロンの直線競馬ｗ
お前他の馬もエタリオウとかフィエールマンと同じ切れ味持ってると思ってるの？全馬ヨーイドンしたらみんな200.400が同じタイムだと？
俺はフィエールマンがスタミナ無いって言ってるわけではないぞ？
ただし、スタミナが無くても勝てたレース内容だったと言ってる
スタミナが問われたレースではないから
なぜスタミナが問われたレースではないと言い切るのか
各馬がラスト1.2ハロンで11秒台のラップを刻めているから
新馬
山吹賞
青葉賞
ダービー
この4連勝ならめっちゃ騒がれるやろ
春に間に合わなかった感が強いんやな
しかも1000万とか1600万勝ち上がってなくて3歳重賞2着で権利をえたりおうしてる辺りもラキ珍って言われてる理由やろな
一昨年、昨年、今年と天栄がダービー三連覇だから今年だけの話じゃないよ
友道ノーザン馬は短期放牧以外は天栄使ってて、
エタリオウもワグネリアンと一緒に天栄に放牧されてた
またルメールが持ってきた的な
１着 フィエールマン（ルメール騎手）
「直線に向いて、少し我慢する形になりました。デムーロ騎手の馬（エタリオウ）から３馬身から４馬身ありましたからね。
でも、この馬は瞬発力があります。よく届いてくれました」
実際はこのコメント見てもルメールが持ってきたというよりは馬が強かった
はあ？
中団より前に付けたのはルメールなんだが？いつもみたいに後ろからじゃ届くわけない
神戸新聞杯→菊までの継続騎乗決定させた
なんならエタリオウやフィエールマンより早く決まってた
このスレも今見ると凄い
慧眼だわ
【菊花賞】エタリオウとフィエールマンのどっちが勝つと思う？
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/27(木) 21:33:55.01 ID:kdYNql0u0
世代最強ツートップがついに激突
もし瞬発力勝負じゃないと言うなら
フィエールマンやエタリオウの末脚がエポカやウーノレベルに変わっても勝てたということだよな？
それはおかしい
あの上がり200.400メートルの脚を出せる奴が何頭いるんだよ
瞬発力勝負じゃねーか
＞もし瞬発力勝負じゃないと言うなら
大前提として、ここの競馬板のほぼ全員が「瞬発力勝負」の意味を履き違えている
中長距離戦における(マイル戦でも良いのだが)いわゆる「スローのよーいどん」と呼ばれてるレースのことを
ここのみんなは「瞬発力勝負」と位置づけている これがそもそもの間違い
いやもっと言えば、そもそもが競馬のレースを「瞬発力勝負」と呼ぶこと自体あまり的を射ていない
しいて無理やり当てはめれば、競馬で瞬発力勝負と呼んで違和感が少ないのは新潟の直千レースくらいだろうな
つまり、スタートゼロからの瞬発力勝負ということだ
だからそもそも今回の菊みたいなレースのことを瞬発力勝負と言うのは間違いなんだよ
今回のレースで主に問われたのは?「折り合い」と?「スタミナ」と?「加速力」と?「トップスピード」と?「トップスピード持続力」だよ
この中で?は、結局?に依存しているわけで、今回はスタミナが十分に問われているということなんだよ
＞あの上がり200.400メートルの脚を出せる奴が何頭いるんだよ
＞瞬発力勝負じゃねーか
いや上がり3Fからのスパンで見たら5頭が同じ33.9だよな？
あとは位置取りと、通ったコースの差で着順が決まったという感じだ
つまりほとんどが馬の力というよりは騎手の腕だ
結論として、馬の力で飛びぬけた馬がまったく1頭もいなくて、ほとんど馬が同じような上がり3Fで騎手の腕だけで着順が決まったような
今世紀希に見る大凡戦の菊花賞だよね マジで終わってるわ日本競馬界は･･
いつでもエタリオウは捲れるというメリットはたしかにある
過去に捲ってるし、近走は後ろからだし
スローとはいえルメやモレイラ以外のボンクラどもが捲るわけないしな
そっちに他の全員がしたくなくてそういうレースになったってだけやんけ
いや勘違いしてないけど？
今回のレースで一番スタミナが高かったと言えるのは、フィエールマンとエタリオウ、もしくは上がり最速前後を出して上位に来てる馬だよ
＞核心的なことを一つ言うけど クラシック路線で見てもグレイルとかエポカ、ウーノ他は
＞過去のレースと同じような上がりしてるだよ
＞君がさっきから言ってる3000の無酸素運動論だけど、上記の馬はそれでも過去と同じ上がりしてるんだよ
＞これが何を意味するかわかるかね
いや、それは確信でもなければ何の意味もないけどね･･
違う距離のレース、違うラップのレースを比較して、「同じような上がりだよ」と主張してもそれは意味ないでしょ？
レースの距離やペースの違いによって、レースで使う有酸素エネルギーと無酸素エネルギーの比率はけっこう変わるからね
1800や2000、はたまたマイルでの疲労度と菊の疲労度が同じなら、君のさっきいった3000の無酸素運動理論が破綻する
違うレース、コースです
上がりはこれくらいです
次別のコース、レースになりました
いきなり上がりタイムが大幅に更新されました
こんな例ないわ
適性間違えた脚質変更くらいしかな
そもそも新馬なんてスローなのに、そこで33〜34出せない馬はずっと出せないよ
フィエールマンは過去のレースでもほとんど上がり最速叩き出してるだろう？
それを毎レース出せる馬と出せない馬が実はいるんだよ
この馬も3着以下には楽勝の内容だろう。
こんなのがいまだにしたり顔で適当なことほざける競馬マスコミって楽でいいよな
その通り
アイトーンが無理逃げしてハイペースに成れば
9=13
エタリオウとタイムフライヤーの一騎打ちだった筈
ドスローなので駄馬フィエールマンが絡んだ
ハイペースなら駄馬フィエールマンは大惨敗でビリだった筈
普通に考えてデムルメ馬券だろうな
エタリオウとフィエールマンは戦前から見ると明らかに同時に絡む確率は低いと思われていた(片や瞬発特化、片やスタミナ型)
血統とか言い出すと買う馬が増えるから、それも怪しい
フィエールマンは雑魚なのに勝てた
違う展開なら負けてた
でも実はかなりの能力があったとした場合、騎手が他の和田とかなら人気してないにも関わらず恐らく１、２着に飛んできているだろう
そうなると、もっとオッズ跳ねてる
だからルメールだな
平場はルメールが牛耳ってるんだし
まあ落としすぎてフィエールマンに強襲くらったから失敗と言えば失敗だが。
有馬記念にエタリオウ（デムーロ）ワグネリアン（福永）エポカドーロ（戸詐欺）
フィエールマン（ルメールはレイデオロの為→浜中）
と仮定して人気するのはエタリオウだろうし
人気するだけで勝たないから無冠のままだけどな
それで最強(自称)なら最強だな
エポカは馬体成長してないしなぁ...
ハービンジャーのブラスト、
ハーツのグレイルあたり、
ルーラーのグロンディオーズ
ここら辺の成長力如何って感じかな
ステルヴィオはマイル路線ではそこそこやれそうだけどね
ジャスタウェイみたくハーツクライ産駒で飛び道具は出そうな気もする
どのレースもある程度能力が必要とされてる気がする
ワグネリアンは小回りとディープ産
フィエールマンが一番期待出来そうだが、ディープ産なのと来年の春天は…
エタリオウは、来年のトライアルで勝てば本番は期待できそうだ
ブラストワンピース…ｗ
こんな感じかな
史上最強の1勝馬になっている方に100万エタリオウ。
史上最強の1勝馬になっている方に100万エタリオウ。
そっちかw
とりあえずドバイシーマ出てほしいな
いいとこアンビシャスレベル
牡馬で一番活躍するのはエタリオウでしょ
牡馬なら好位で競馬出来るようになったワグネリアンが一番強い
世代で1番強いかもしれん
次点でエタリオウかエポカ
いやエポカも戸崎じゃなかったらもっと強いかも
ワグネリアン
エタリオウ
ブラストワンピース
ダノンプレミアム
エポカドーロ
ジェネラーレウーノ
レイエンダ
この順
ダノンプレミアムはもっと下だと思う
それ以外は同意
エポカドーロ
エタリオウ
レイエンダ
ブラストワンピース
ジェネラレウーノ
フィエエールマン
ワグネリアン
ダノンプレミアム
こうだろ
大成するのはエタリオウ、ステルヴィオ、レイエンダ
体質の弱さを克服できればダノンプレミアム、ヘンリーバローズも
エポカドーロ
エタリオウ
レイエンダ
ブラストワンピース
ジェネラレウーノ
フィエエールマン
ワグネリアン
ダノンプレミアム
こうだろ
ワグネリアン、フィエールマン、エタリオウの順で
エポカはもはや完全な格下でタイムフライヤーと変わらない存在
その論法なら、３歳春までに重賞を勝てなかったステゴ産駒でG1勝った馬はいないから、エタリオウは成長しても厳しいな
などと、確率を持ち出すなら他の馬にも不利なデータはある
歴史だのデータだの持ち出すなら、他の馬にも当てはめて考えないと意味ないよね
だから>>85>>102はただの「願望」なの
どう？
これも、あなたの足りない脳みそでは理解できないのかな？
ワグネリアン主導の話をしているのに他の馬の話を持ちだす意味あるの？
今後ワグネリアンと同じレースに出る馬なんてわからない訳だし。
また願望って言われても、俺は望んでいる訳じゃなくて予測の話をしてるだけだから違ってくるなあ。悪口に逃げちゃうほど普段から被害妄想な可哀想な人生だとそう解釈されちゃうのかな